Алексей Кудрин о своем взгляде на проблемы пенсионной системы России

О социально-ориентированном государстве и бедности

Из всех проблем, которые сегодня страна должна решать, самые важные - это социальные проблемы. Мы набрали социальные обязательства в период благополучной жизни, когда в стране были высокие цены на нефть. Теперь их надо выполнять. Социальные проблемы - это проблемы структурные, требующие структурных решений. В первую очередь они связаны с очень сложной демографической тенденцией: увеличением числа пенсионеров и уменьшением количества работающих.

В 2016 году экономически активное население сократится примерно на 1 млн человек. В следующем году - еще на 1 млн. А число пенсионеров будет расти примерно на 300-400 тыс в год. К 2030 году их число сравняется. Это фундаментальная проблема нашей страны и экономики! И у нее есть своя цена. Это - бедность.

Мы все хотели бы, чтобы у нас государство было социально-ориентированным. Сейчас, несмотря на все шаги, которые предпринимаются - поддержка всех социальных расходов и обязательств - мы видим резкое увеличение количества бедных. Такого не было в кризис 2008-2009 гг. Как решать задачу борьбы с бедностью даже при той серьезной социальной поддержке, которая есть?

Я считаю, что социальное государство - пока только декларация. В нашей ситуации такое государство нужно строить в условиях роста ВВП на 5% в год. Нам не взять сразу этот рубеж, не поднимая ВВП.

О социальных обязательствах государства и поддержке пенсионной системы

Если говорить о борьбе с бедностью, то на 60-70% это вопрос экономического роста, а на 30-40% - качества социальной защиты.

Давайте посмотрим, как увеличилась поддежка социальной сферы за последние годы. Социальные выплаты с 2008 до 2005 года выросли примерно с 1% ВВП до 5% ВВП. При этом прирост поддержки пенсионной системы составил 3,9% ВВП. Если мы сегодня ничего не будем делать, если не повысим пенсионный возраст и не решим ряд вопросов, связанных с реструктуризацией социальных обязательств, то нам за 4 года придется поднять еще на 1% ВВП поддержку пенсионной системы за счет бюджета.

Этот груз ляжет на бизнес: я просто не знаю, с чего еще снимать расходы. Мы попали в замкнутую систему. Если мы будем увеличивать поддержку социальных статей, наращивать нагрузку на бизнес, то экономический рост будет снижаться. А без экономического роста мы не решим всех проблем: они будут только нарастать.

Давайте посмотрим, как перераспределялись за это время те расходы, которые увеличивали социальную поддержку? Они увеличились за счет инвестиций: государство на 2% снизило инвестиции в реальный сектор экономики. То есть инвестиции в стране фактически снизились из-за государственной политики.

О повышении пенсионного возраста

Я предлагал президенту России повысить пенсионный возраст еще в 2008 году, когда мы резко наращивали социальную поддержку населения, проводили валоризацию. Это же не одномоментный процесс: надо предупредить людей за 2-3 года, потом постепенно начать повышать пенсионный возраст на 3-6 месяцев каждый год. Тогда это было бы воспринято более позитивно.

Есть известный аргумент в отношении повышения пенсионного возраста и продолжительности жизни: что у нас продолжительность жизни недостаточно высокая для запуска этого процесса. Но это вообще не имеет отношения к увеличению возраста выхода на пенсию. Меня удивляет, что даже ведущие эксперты и политики используют этот аргумент. Продолжительность жизни связана со смертностью в молодом возрасте, болезней, локальных конфликтов. Это не про тех, кто реально становится пенсионером. Это принципиально неверный, непрофессиональный аргумент.

Нам нужно повышать пенсионный возраст. Наконец-то всем стало ясно, что это будет сделано ради самих пенсионеров: надо концентрировать ресурсы для поддержания коэффииента замещения при выходе на пенсию на должном уровне. Иначе откуда мы возьмем дополнительные ресурсы?

О накопительной пенсии

Накопительная пенсия была придумана не только для того, чтобы "другим образом" накапливать пенсионные права. У нас не будет в будущем ресурсов для выплаты пенсий на соответствующем уровне. Для тех, кто участвует в накопительной системе, при тридцатилетнем стаже, в 2050 году накопительная часть добавит примерно 25-30% к размеру пенсии. А мы хотим от этого отказаться!

Накопительная пенсионная система - это долгосрочный проект. Через 30 лет, в благополучное - я надеюсь - для страны время, население спросит: а где наши пенсии? Мы уже сегодня должны думать о том, как будем обеспечивать россиян пенсией через несколько десятков лет.

О работающих пенсионерах

Среди ключевых вопросов я также хочу поднять проблему работающих пенсионеров. Сеголня ставится вопрос о том, чтобы в связи с особой ситуацией не доплачивать пенсии работающим пенсионерам. Это спорный момент. Я считаю: если у пенсионеров есть силы и они готовы работать, уменьшение пенсии будет дестимулировать их и уводить "в тень", а это неверно в условиях недостатка трудовых ресурсов. Если мы пойдем на повышение пенсионного возраста, то избежим необходимости сокращать размер пенсии работающим пенсионерам.

Об индексации пенсий в 2016 году

При ожидаемой цене нефти в 35 долл за баррель и сегодняшнем дефиците бюджета я не вижу, как провести повторную индексацию. Если бы в 2016 году индексация шла по уровню фактической инфляции, то есть чуть больше 12%, это потребовало бы примерно 660 млрд руб в год дополнительных расходов, дополнительного трансферта и соответствующего разрыва в пенсионной системе. Где их взять? У нас все высшее образование стоит 600 млрд руб! Федеральная часть здравоохранения стоит 300 млрд! Вот масштаб этого вопроса.

Сегодня мы остановились на индексации в 4% - за счет "заморозки" еще на год пенсионных накопений. Про "заморозку" на следующий год мы пока не говорим. Если накопительная система сохраняется, что мы должны восстановить расходы на эту сумму - то есть около 330 млрд руб, а также сделать дополнительную индексацию. Если бы мы делали ежегодно индексацию по факту этого года и по уровню прогнозируемой инфляции следующего, у нас за три года дополнительный трансферт в ПФР должен вырасти примерно на триллион рублей. Вот цена вопроса.

Пенсионная проблема забрала на себя основной вес социальной поддержки населения. Ее нужно срочно решать, в том числе с помощью таких механизмов, как повышение пенсионного возраста и уменьшение числа льготных пенсий.